Herdek,jsem se zakecal-zas budu v práci pozdě😲

Nikde nenacházím shodné provedení této mince. Nejspíše je to podobné některým zobrazením Artemis. I revers takových mincí má přibližně podobné rozložení, (na té mé se toho moc vykoukat nedá). Nebo se úplně mýlím ?

Obrázky:

Lopez1506: tohle jsem nekde cetl, ale zajimalo by me, jestli se opirali o nejake prameny, nebo je to jedna z teorii. Ja predpokladal, ze je to jedna ze starsich teorii. Novejsi clanky vetsinou uz udavaji, ze se to vztahuje na obsah stribra. A to se mi zda jako realne, ze to i vychazi z mereni. Kurz vuci aureu v tak velkych nakladech i v te dobe by nebyl dlouho udrzitelny..

I kdyz dneska ten kurz taky mame v papircich, ktere nemaji uz vubec zadnou hodnotu🙂

Je to samozřejmě teorie,ale jsem jejím zastáncem.
Prosím tedy o vysvětlení Tvé teorie,vycházejme z toho že obsah Ag.v daných antoninianech je 4,5%.
To je 1/21,respektive 1/11(při značce XI)obsahu drahého kovu?Neměla by být v tom případě tedy ryzost poref.ant. tedy cca pětinásobná,nehledě na to že to nijak nevysvětluje druhou značku...?

http://www.acsearch.info/search.html?id=624988

Je fakt, ze nevim, jak je to u XI. Cetl jsem, ze ten obsah stribra kolisal mezi 4 a 5%, coz by odpovidalo otreni ci sizeni a ta znacka XXI udavala ne 21:1 ale 20:I. Je fakt, ze to narusuji recke cislice, ktere udavaji 21 a ono by to vice sedelo. Ale snad mince se znackou XXII (takze 20:2) mely vetsi procento stribra nez XXI, coz by mohlo byt prave to XI. Ale kolik XII a XI mely realny pomer stribra, to fakt nevim. Zkusim nekde najit, jestli o tom neco pisou.

Nedavno jsem nekde cetl neco o tom, ze to je pomer k predreformnim denarum. Ale to se mi zda blbost. Kdyz uz tak nejakym starym z 2heho stoleti. Byl to nejaky asi prelozeny clanek nekde na webu o Aurelianovi, tak kdo vi, jak to prelozili.

Lopez1506 napsal/a:

Ražbu těchto antoninianů s uvedeným přepočtem navzdory jejich ryzostnímu obsahu,tedy XXI v latině,KA v řečtině,povolovaly Aurelianovy dva zákony:
Lex Cornelia de falsis+Lex Iulia peculatus.

Diky, urcite se na to mrknu.
Kazdopadne, kdyz budu mit aureus o hodnote cca 300 antoninianu (sveho casu jsem to spocital tusim na 278 nebo tak nejak, ale pochopitelne nezname presny pomer ceny zlata a stribra), tak bych byl blazen, abych ho menil za 20 a ozebracil se. Cili podobne narizeni mohlo platit pouze na papire a mit za nasledek okamzite vytvoreni obrovskeho cerneho trhu + vyvozu zlata ven z rise.

Lopez1506 napsal/a:

... Jakýsi přepočet pro velkou spoustu příjemců byl tedy dán po jistou dobu nařízeným kurzem antoninianu vůči aureu uvedeným na antoninianech:XXI/KA nebo dokonce XI/KI...tedy antoninianů s poloviční respektive dvojnásobnou hodnotou,i když kupodivu ve stejné hmotnostní relaci.

Ale o dvojnasobne ryzosti, cca 9%, tedy 10:1 😉

Prave ze k zadne shode nedoslo a nejrozsirenejsi moderni nazor (zvlast u tech, kteri maji ve zvyku overovat ruzna tvrzeni a upornovat na protimluvy u drivejsich teorii) je ten, ze znacka 20:1 odkazuje na pomer stribra a medi, nebo pomer ceny drivejsiho stribrneho denaru (republikanskeho a rane cisarskeho) vuci antoninianu.
Mimochodem jak vysvetlit znacky XXI na follis? ze jich bylo take 20 do aureu? Kdyz byla pritom obnovena stribrna mince - argenteus? Asi tezko..

Ano, 1/21 (u XI byla ryzost zjistena cca dvojnasobna). Ano, existuje teorie, ze drivejsi antoniniany byly vymenovany za nove v kursu 5:1, ale to opravdu asi jen uvaha, navic si nejsem jisty jestli ty poreformni mely 5x vyssi realnou hodnotu, kdyz predreformni mely teoreticky nejaka 3% ryzosti a vahu asi 2.5 gramu (ted strilim od boku).

No,nemyslím že tady vyřešíme spornou otázku trvající už desítky let,ony obě teze mají své mouchy,zde u teto by to mohlo být téměř v pořádku,kdyby XXI udával pouze poměr dílů Cu...tedy XXI:I,nikoli XX:I(Cu.:Ag.),jinak vznikne deficit.
Je vcelku možné že mám zažitou původní starší teorii.
Je pravda,že jsem kdysi četl že ryzost XXI i XI je stejná-ne že by mne to nezarazilo,ale bral jsem to jako ověřený fakt- a hrálo to právě pro původní tezi.
Jsi si tedy JISTÝ devítiprocentní ryzostí XI/KI ?(Nechce se mi to hledat)...protože tento fakt zase nachyluje"misku vah"někam jinam..

Ano, jsem si jistý ryzostí kolem 9% u antoninianů se značkami XI a IA. Někde jsem tu před časem věšel dva Tacitovy antoniniany s těmito značkami a u obou byl naměřen obsah cca 9% Ag.
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/chlvbirna-_post_-258707#post258707